艾诚专访崔晓波：为何用数据才能洞察这个世界？_数据分析 采访

　　当大数据成为风口时，行业内部的分化悄然来临。国内领先的独立第三方移动数据服务平台TalkingData，诠释了起风时选对方向的重要性——就在几年前，TalkingData的CEO崔晓波还被妻子提醒 “家中只剩两万元积蓄”，如今，他带领的这家公司，已经进入了估值达10亿美元的“独角兽”行列。

　　一家“不站队”的互联网公司

　　近日，在接受《艾问人物》专访时，崔晓波首先回应了一个人们“八卦”的话题——TalkingData和马云、马化腾这两位被戏称“爸爸”的人，有什么渊源？这并非无中生有，因为TalkingData有着一个过于“暧昧”的中文名：腾云天下。顾名思义，这似乎和两个互联网帝国都有着千丝万缕的联系。

　　“有腾讯投资部的人来到TalkingData，问我们是不是他们投的，因为说我们标识的蓝色是Pony喜欢的那种，我反问，腾讯的投资逻辑是看颜色？”崔晓波笑着告诉《艾问人物》，腾云天下和马云、马化腾没有什么关系，而且TalkingData是一家提供数据服务平台的公司，保持中立是它生存的根基。

　　那TalkingData有什么底气来保持中立，是不是崔晓波并不差钱？至少，崔晓波的合伙人蒋奇不是这么认为的。作为TalkingData的联合创始人，蒋奇认为崔晓波妻子提到的“家中只剩两万元积蓄”可能有些夸张——“因为当时崔晓波告诉我，不止两万，还有点零头。”

　　和这个时代的很多创业者一样，崔晓波和蒋奇经历了卖房创业的燃情岁月。坊间传闻，公司最初成立的2011年和2012年，在开完年会，发完奖金之后，他们开开心心地把员工送走，接下来，两人开始抱头痛哭。对此，蒋奇的回应是：“对！两个难受的男人。”

　　而让《艾问人物》有些惊讶的是，即便在那样的岁月，TalkingData在保持着他们中立、不站队的定位时，扛起的依然是“免费”的大旗。据崔晓波介绍，TalkingData早期做的产品，实际上是帮助很多中国App开发者，为他们提供数据分析服务。“最开始收费，但后来慢慢免费了，这源于市场的发展需要一个周期。”一个有意思的现象是，当时崔晓波和他的创业团队在分析国外市场时，发现国外同行涉及这个领域的大概有30家公司，其中28家是收费的，只有两家是免费的，一家叫Flurry，另外一家叫Mix Panel。“结果，最后活下来也就这两家。”

　　数据改变企业决策

　　行业的周期性让TalkingData需要熬到大数据爆发的时候，但并不意味着TalkingData没有赚“快钱”的机会。

　　在为很多游戏开发者提供服务的时候，就有人怂恿崔晓波，干脆直接去做游戏好了，因为TalkingData已经有了很多游戏行业数据。“他们让我自己开发一款游戏，或者说看哪款游戏好就直接代理了，还有投资人就直接冲过来说给我一亿美金，让我快去弄几款游戏就可以上市了。”崔晓波还透露，公司后来做广告产品，很多广告平台都会找过来，“当时我们就像个裁判员，天平稍微歪一歪，就会影响别人的生意。”

　　TalkingData追求的中立性，让他们摆脱了这些诱惑。“从数据公司来说，我觉得正直是第一重要的，所以这是我们一定要坚持的东西。这么多年，我一直跟员工说，在我们团队里你可以犯错，但不能挑战正直这个底线。”崔晓波告诉《艾问人物》。

　　最终，伴随着行业的不断升温，TalkingData不仅活了下来，并且活得非常滋润。目前，TalkingData的平均月活跃用户为7亿，为超过12万款移动应用，以及10万应用开发者提供服务。覆盖的客户主要为金融、地产、快消、零售、出行、政府等行业中的领军企业，连续三年实现业务的三倍快速增长。现在的TalkingData估值10亿美金，被称为中国估值最贵的大数据公司。

　　那么，既不站队，又不赚“快钱”，还一度推行免费战略，只做数据挖掘、分析的TalkingData钱从哪来？答案就印在公司的墙上：数据改变企业决策。

　　短短八个字，是TalkingData商业模式的精华所在。“举个例子，房地产开发商在拿地时，首先要做一个投资决策，但这种投资决策是要基于数据做出来，需要了解当地的人口基数、增长率、消费能力等等，然后根据这些数据，得出一个模型。”崔晓波解释道，这个模型能为一些问题提供解答，比如拿地时这个楼面价到底是多少钱，开发商才敢拿。“这个模型，实际上是一种投策的数据应用，我们的合作伙伴可以利用我们的平台来获取。”

　　《艾问人物》了解到，以TalkingData与康师傅控股通路创新中心的合作为例，TalkingData将与康师傅共同打造“做有温度的零售店”，在零售消费者洞察上进行创新，帮助零售店提升零售库存和销售转换预测效能，更是为消费者的购物历程体验和互动带来耳目一新的升级。

　　数据会让这个世界更美好吗？

　　2017年9月11日，以“知机识变 有唐之盛”为主题的T11 2017暨TalkingData智能数据峰会在北京举办。对于整个行业而言，每一年的T11上，崔晓波的演讲都具备太多的话题性。

　　如今，崔晓波告诉大家，他想利用数据的方法去洞察这个世界的变化，以及应对这个世界的变化。实际上，他可能在回答一个超越了商业的命题：技术正在让我们的生活变得更美好吗？而这个问题的答案，他也印在了TalkingData公司总部的墙上——数据改善人类生活。

　　“看一组数据，人类的习惯在被改变，购物70%、社交100+分钟、外卖2.87亿、出行30%。我不知道大家对这组数据感觉怎么样？是不是看起来好像是这么回事？”崔晓波抛出了一连串的问题，却是为了表达，“人们的思维是线性的，已经习惯了用一种片面的、基于时间切片的、基于很小样本量的论据做出很多决定。”

　　基于这样的判断，崔晓波的“雄心”已经显露无疑——当我们收集数据的能力、速度、维度已经达到前所未有的时代，我们看世界的角度会发生很大的变化，以前，我们看世界是由实体物质化，未来，我们会向数字虚拟化的方向去转变。

　　这种感知和认知能力的转变，自然意味着某种类型商业的兴起，谁将成为其中最大的赢家？当然是像TalkingData这样的大数据公司。试想，有一天，我们用模拟化、数字化的方式观察世界，会对地产、零售、银行、金融、城市乃至人类生活的方方面面，带来多大的影响。

　　更何况，TalkingData并不准备停下探索的脚步。“互联网公司做大数据研究更关注行为模式，他们推崇个性化，却往往忽略了最重要东西。那就是这种现象后面代表着的人的心理、人的动机，以及人的社会学属性到底是什么？这就需要很多人的智慧，需要人更理解人。”当崔晓波的思考从商业上升至哲学范畴时，TalkingData的下一步动作也就顺理成章——他们推出了人本数据实验室，定位是跨领域的开放平台，用数据来了解人类的心智、身体和环境之间的关系。“我们坚信即使我们可以用AI建立数据模型、了解城市、理解世界，但是人类的心智和情感并没有就此抹掉，依然是最重要的一部分。我们这样推动人和人之间的互相了解，才能改变我们看到的一切。”

　　不得不说，这是一个远大的愿景，从成立到今天，仅仅6年时间，TalkingData至少已经在探索人类的终极命题时，和谷歌这样伟大的公司，站在了同一块石碑前，并试图在上面刻下些什么。但是，在黎明前的当下，人们更加有理由感到恐惧——当我作为人类的一切，都被一家公司能够以数据呈现时，还有比这更可怕的事情吗？

　　对于这种质疑，崔晓波并不回避。他告诉《艾问人物》，2009年时，谷歌曾发出一个声明，要保护客户隐私“Don’t Be Evil”，但是在2014年，谷歌又做了另一个声明，表示不再遵守之前那个声明，原因是市场的压力迫使它只能往后退。

　　庆幸的是，TalkingData还在坚守这条底线。一个有趣的细节是，有一次，崔晓波陪同一位投资人在公司参观，路过一块工作区域时，投资人问起TalkingData在数据保护方面做得如何，于是崔晓波喊了一名眼前的员工，让他帮自己查一项数据，结果那名员工头都不回地说：“你没权利查。”“实际上，在TalkingData，谁也没有这个权利。”不过，加强自律的同时，崔晓波也坦言，“像我们这样的从业公司，其实特别希望国家层面抓紧立法，能够让我们清楚黑线和白线都在哪里。”

　　艾问·快问快答

　　艾诚：您在创立TalkingData之前，是在Oracle(甲骨文)任职，当时主要负责什么呢？

　　崔晓波：当年我在Oracle，负责渠道合作伙伴。我在外企的职业生涯其实挺奇特的。最初我是2002年进入一家叫BEA系统有限公司的外企，当时BEA是全球第六大软件公司，我在那儿做了七年。

　　艾诚：听说你赞助了很多围棋比赛和活动，阿尔法狗(Alpha Go)和李世石的世纪大战你一定没有错过了？

　　崔晓波：我的围棋差不多是五段吧，阿尔法狗和李世石的第三场，是我跟聂卫平一块解说的，我算是亲历者，因为那时候聂老也觉得我可能是跨两界的人——又下围棋然后又做跟数据和AI相关的工作。

　　艾诚：如果数据可以改变企业决策的话，那到目前为止数据改变了TalkingData的什么决策？

　　崔晓波：其实我们公司的企业文化也是这样，我们叫TalkingData，就是用数据去说话。我们每做重大决策的时候，确实都是依靠数据做起来的。比如说我们最早创立了这个公司，在定位产品的时候，其实我们跟很多公司不一样，不是说市场上看到了，有人有这个需求后，我们才去做了，实际上我们都要做很长时间的市场研究。

　　艾诚：我来的时候问了一下TalkingData的小伙伴，他们说这个公司特别好，大家都想来这工作，为什么呢？因为很多互联网公司都是“996”工作制，很晚下班，很早上班，周末还要加班，但咱们公司，好像是尽可能不加班？

　　崔晓波：因为我觉得创业其实是有一个加速度的，它的节奏会慢慢变快，因为以前我跟雷军也聊过这个问题，我当时问他，为什么金山没有打过360？他说因为团队被拖垮了，真正该打仗的时候大家都已经疲于奔命了，这句话对我印象还挺深的。

　　艾诚：你们用数据记录了这个移动互联的时代，有太多的真相隐藏在这些数据里面？

　　崔晓波：在互联网这个业态里面，造假的人数也不少。对吧？那么多上市公司的市值都靠那些东西撑着呢。因此，我们更要坚持底线。我们估计过，在整个互联网的流量里，现在七成是机器人的流量，就是说你可以理解这七成是造假的流量。

　　艾诚：TalkingData所掌握的数据是备受争议的，就有人说了，这个数据明明就是每一个用户的，你凭什么用我的数据进行商业化？我的数据安全，我的数据隐私该怎么保护？

　　崔晓波：这是一个非常好的话题。可能TalkingData是这个领域最早碰到这个问题的公司。因为我们很多客户在国外，实际上我们进到每一个国家，都是受当地的监管部门以及法规的限制的。

　　再比如我们和一些App合作，实际上我们是合法地去通过授权的方式采集到数据，而且这个数据来到公司后，我们有非常严格的保密措施。