你的下一个操作系统何必是操作系统- 对话 Sealos 和 Laf 创始人

做出一款 5K+ Stars 的项目很难，那怎样的团队可以连续做出三款 5K+ Stars 的项目呢？无论是 Sealos 还是 Laf 或是 FastGPT，环界团队的产品总是让工程师们直呼「这就是我要的！」

这两款产品不仅在开源社区运营中如鱼得水，在商业化的道路上也是有所谋略。那么，他们的商业化是如何实现的呢？在保守付费的开发者和大有前景的 B 端市场中，他们怎么能让两者相辅相成地稳步前进？今天，就让我们来学习一下 Sealos 和 Laf 的商业化策略。

AI 如火如荼地地声势浩大让很多人开始重置自己的未来职业规划，甚至连工程师都开始人人自危，两位创始人作为资深工程师和 AI 应用的开发者，对于未来工程师的工作方式又有着怎样的展望？

从同事到朋友，再到一起创业的伙伴，Sealos 和 Laf 的两位创始人始终并肩作战，他们是如何成就对方的呢？

本期节目让我们一起来听听他们的创业故事～

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（访谈文稿内容有删减，更多精彩内容请小宇宙、喜马拉雅等各大平台收听完整音频）

内容时间线

TIMELINE

[02:04] Sealos 是什么

[05:39] Laf 是一个怎么样的产品

[14:53] Sealos 和 Laf 是怎么结合在一起的

[27:56] 商业模式是怎么考虑的呢

[31:44] 如何平衡开发者和 B 端用户

[44:05] 未来开发者的工作状态怎么样

[53:33] 你们公司是什么样的

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Sealos 是什么

海涛: Sealos 用一句话介绍就是一个云操作系统。单机操作系统是运行在一台服务器上的，上面跑的 QQ、 微信这些应用，你把这些东西往集群中一一映射就能理解了。首先云操作系统不是跑在一台服务器上的，它是跑在整个数据中心的，整个数据中心所有的服务器上都会去安装 Sealos。其次是云操作系统上面跑的应用就不再是单机的应用了，而是各种各样的、我们服务端需要用到的分布式应用，比如说高可用的数据库、消息队列、缓存、 AI 能力，或者你自己写的 Java、 Go、 Python 的程序，这些分布式应用都跑在云操作系统上面，然后云操作系统的目的就是为了把整个数据中心变成一个整体，变成一台有逻辑的计算机，这个时候你看到的就不再是一台孤立的服务器了，而是一个大的计算资源池。从使用体验上来说，你也感知不到服务器的存在，底层很多服务器在你使用的时候感觉就只是一台服务器，这就是把一个整体变成了一台逻辑计算机，所以这就是 Sealos。

德福：我们传统用的操作系统就是装在一台计算机上的，但是用了 Sealos 之后，即使是多台的服务器感知上还是一台一样，对吧？部署也是一次性的？

海涛: 这个跟做云的时候、跟以前的思路就不太一样了。以前比如说典型的 IaaS、 PasS、 SaaS 这三层分层架构，他们考虑的是在物理硬件上面做虚拟化，虚拟出一个个小的虚拟机给其他组织去用以提升资源利用率。但 Sealos 这种思维恰恰相反，我们不是把整个集群切分成一小份一小份的，我们是要把它变成一台逻辑计算机，然后上面有很多的租户，他们每个人在用的时候都像在用一台服务器一样，让它变成一个真正的超级计算机。

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Laf 是一个怎么样的产品

福根：Laf 很重要的一点就是开箱即用，免去开发前置的、琐碎的一些路径。

德福：它是偏给前端去用的，后端服务就是我会一点 Node， 有点 JS 技能凑合一下，还能跑一个比较可靠的东西出来。前端写后端一个很大问题就是你不好保证这个可靠性，对吧？

福根: 这是一个场景。但不是说 Laf 就是为前端打造的，是 Laf 把门槛降得足够低了，前端自然可以变全栈了，就有能力去搞后端了。不需要丰富的运维经验，不需要数据库的部署运维经验，更不用接触服务器，甚至比写前端的时候还少一些束缚，因为连 IDE 都不用准备了，环境也不用准备。

德福：现在 Laf 是只支持 Node，肯定还是面向前端的，这是从技术栈上考虑还是从产品上考虑的？

福根: 技术栈，你看我们的口号也是「前端秒变全栈」。其实做 JS 的话，最初定调定的是 JS， 那时候还比较靠近前端。刚开始我们做的一个功能是希望让前端可以直接通过一个 policy 去访问数据库，那时 Laf 是没有云函数的，比较偏向前端的场景，就是能快速开发，后来它迭代出云函数，所以说它偏给前端用也合适。但现在不太一样，云函数应该是最核心的一块了。

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Sealos 和 Laf 是怎么结合在一起的

海涛:  首先我跟老根是刚毕业那家公司的同事，现在是快十年的朋友了，我们基本上会很频繁地去交流，基本上会聊到夜里一两点的这种朋友。有一次他就在我家给我 demo 了 Laf， 当时我的感觉就是他在拿着一个金饭碗要饭，我说你怎么不去看看拿融资或者怎么样？但是确实合肥那个地方能听懂 Laf 的人是很少的，跟外面的资本不一样，外面资本可能见得多，基本上都能听得明白，这是一方面；另一方面其实我在看到 Laf 的时候，看到了别人都看不到的点就是我知道 Laf 是 Sealos 上面一款杀手级的应用。

德福：那时候 Sealos 是一个什么样的进展？

海涛: 这是一个场景。但不是说 Laf 就是为前端打造的，是 Laf 把门槛降得足够低了，前端自然可以变全栈了，就有能力去搞后端了。不需要丰富的运维经验，不需要数据库的部署运维经验，更不用接触服务器，甚至比写前端的时候还少一些束缚，因为连 IDE 都不用准备了，环境也不用准备。

一个大概 5000 Stars 的开源项目，因为 Sealos 一开始定位它就是云操作系统，如果云操作系统上没有应用的话，就相当于你买了一个 Windows，上面啥也没装，那就是个砖，就一点用都没有，所以我看到了 Laf， 是 Sealos 上一款杀手级的应用，我们还需要10款、20款这样杀手级的应用在上面，整个云操系统才能变得牛。

所以我创业的时候陆奇博士找到我们之后，我第一想到的就是：我要跟 Laf 结合。第一我们人是彼此高度互信的，然后我们的事儿是可以完美结合的，所以我们一定要放在一起。实际做的过程中我还是希望让 Laf 快速小步快跑的，我们没有那么早想要结合或者干嘛的，就先要把东西做出来，然后在运营一年之后，我们才想着把它运行在 Sealos 上，这个工作基本上已经完成一半了。

所以其实并不是一开始就预期好了，这两个东西是独立的，再去解决各自场景下的问题，然后就发现能很好的结合。

福根: 其实可以这样形容一下 Sealos， 它有一个很重要的工作是解决 Laf 的问题。Laf 很需要一个像 Sealos 这样的云操作系统，让我只关心 Laf，不需要关心其他的运维了。所以 Laf 迁到 Sealos 公有云上我就彻底解放了，这些运维工作我就不用去操心了。

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商业模式是怎么考虑的呢

海涛：首先开发者和个人身上确实没钱赚，即便是我一年在软件上花费不会超过 2000 块钱，已经算多的了，特别是中国的开发者，在软件付费这件事情上考虑的比较到位。

德福：我是非常标准的付费用户，花了 700 多呢